浅谈WH目前PVP的所有问题的总源头——控制

heroshow1982

笔者是不怎么玩PVP的，所以，连招啊，技术啊，职业啊我就不多分析了。笔者只从最最深层次的地方去谈谈PVP的问题，文章比较长，属于想到什么说什么，不喜勿喷。

何为PVP，player VS player 或者person VS person 或者 people VS people，总之是人类玩家和人类玩家之间的战斗。如果是一群玩家和一群玩家的战斗，也可以叫GVG，Group VS Group。

何为免费游戏，免费游戏一般都是指免费网络游戏，包括免费客户端网络游戏和免费网页游戏（webgame），也可以称之为道具收费游戏。

两者一结合，谁的号投资比较大一些，一般来说，就应该厉害些，这里的投资指的宏观上的，可以是金钱，可以是时间。只不过，现在我们玩的大多数游戏，KFZ并不是很在乎玩家时间上的投资，所以所有游戏时间战士是比不过RMB战士的，只能比过那些既不投钱，也没什么时间的玩家。对，也许有人说，谁谁谁花了5万，我花了2万，但是我号比他大。的确有这现象，笔者本人就是只花了2万，目前6万分，只要是自己练上来的号都知道，90%6万分的号投资都在5万以上。但是凡事我们要说个比例，这游戏现在有人三满，有人双满，如果把三满的人的投资算做上限的话，我算他120万，那么你如果不花钱，就算上天赋予你神一样的体力，24小时玩这游戏2年，你能三满吗？我想48小时都不行。所以，人民币的价值大于时间。

为什么要说上面这段大家都懂的废话？因为这是下面谈论问题的理论基础。

先罗列下很长一段时间来的一些热点问题: 8万的晓风残月被4万的鬼魅打得卖号、武馆技能复仇、蜀山虚空+毁天灭地秒人、鬼魅职业的逆天、玄冰到底是强还是弱、影月黑洞恶心、江湖技能般若、冰冷、霜之心、噬魂影响游戏平衡等等等等。这些问题都绕不开1个关键词——控制。

刚刚我已经说了，PVP是玩家和玩家之间的对抗。那么具体对抗些什么？有主次两大类，主要的是攻与防（法与抗）的对抗，辅助的是控制与反控制的对抗。因为控制是控制不死人的，控制了对方，还是要靠攻击把对方杀死，被控制的一方，还是要靠防御让对方杀不死自己，所以攻防为主，控制为辅。

为什么现在PVP会有一系列的问题，笔者认为一切都是源于“控制性”技能设置的不合理。

众所周知，所有游戏，攻击和防御（包括法强和抗性，下同）是靠投资（人民币或时间）搞起来的，一般来说投资大的人就稍微厉害点，靠手法走位以弱胜强是经常有的，这个没什么，每个人的天赋不一样。但是控制却不一样，武魂绝大多数控制是职业与生俱来的（江湖技能除外），也就是说，绝大多数控制技能8万分的人和5000分的人的效果是一样的，少数技能由于境界心法等问题，可能有点不一样，少数人由于开了高级神石技能，对控制也有一定的免疫，但是控制的主体效果是几乎相同的。比如慧眼千里的罩子和我5000分小号的罩子是一样的，都是罩人让你动不了。蝶花的变青蛙，影月的黑洞缠绕等各种陷阱道理也一样。

一系列的问题就来了：
鬼魅的一系列控制让你无从反抗，所以只能等死，不管你有多高的攻，你的投资是鬼魅的5倍，算你打他4下就死，他打你20下你才死，但是他能打你20下，你却还手不了1下。

一个花了100多万的少林，遇到3个花了1万块的碟花，你就永远是青蛙状态，最后还是逃不过1死。

如果风云会过于强势，逍遥和日月每个联盟派5个5000分的小蜀山转到风云，联盟T的时候就在基地门口轮流放罩子，你连门都出不来（后来罩子改了，这里只是举个例子）。

所有武馆技能都有副作用，为什么只有复仇是被广大玩家群体而攻之？因为复仇是属于一种控制，不管你是1级还是100级复仇，都能打断别人的连招，不管你1万分还是8万分的输出，都会被打断，而且理论上分越高，还越会被打断。

玄冰之所以一开始玩的人特多，主要是因为他能控能打，还是那样的攻击，如果玄冰没有昏睡封招冻脚等一系列的控制，光有雪飘的话，我想也没厉害到哪里去，现在为什么很多人喊弱，因为抗性上来后，玩家不怎么惧怕玄冰的雪飘，所以光能控制，很难打死人，但为什么还有很多人说玄冰厉害，因为很多人包括笔者和玄冰打的时候，始终是被控制的状态，没怎么还手就死了。

一些技能为什么厉害？因为是免控的，大风车，绝影连斩等等。

影月为什么单挑垃圾而群战还可以？因为影月除了境界200的乱射外，没有免控的输出技能，而群战时由于强力的射程很远，所以可以躲后方，在不被控制的情况下全心输出。

等等等等不再举例。

总结起来一句话，这游戏现在需要投资搞出来的攻和防的作用，不如那些几乎不需要投资的控制技能的作用。应该说是主次颠倒，本末倒置。虽然也有很多的解控或免控技能道具，但是很容易会产生这种结果，PVP从攻与防的对抗，变为控制与解控的对抗，打架不是打架，是在解数学题，你怎么控，我怎么解控，然后怎么控你。。。。这也是笔者为什么喜欢打副本而不喜欢去PK的主要原因，我是来玩游戏的，我不是来做题的。至少副本没有这些东西，BOSS的技能能躲就躲，不能躲想别的办法，攻击不够，防御不够，就继续投资。

解决办法笔者这里有个建议，不过改起来动作很大，只是随便说说。

所有控制技能必须加个概率，没有百分百成功的控制，而你控制别人的概率或者被控制的概率可以随着实力的提高而增强，至于是灵魂还是境界亦或是装备强化，这个可以再议。而控制的效果应该根据玩家的实力区分，比如你达到什么要求的时候罩子可以罩人1秒，达到什么境界的时候罩子可以罩人7秒，其他控制也一样。这样做的总体思路，是把控制和攻防一样，纳入谁投资多谁就厉害的正常轨道。

先写到这里，本文是笔者个人观点，不喜勿喷。

玩完就走

你又一次说到了重点上，游戏控制确实多，而且控制的门槛都很低！  这个建议确实不错，就应该按投入的多少来限制人物控制时间的长短！！！！！

似水

LZ写的是很好。但是你继续喊吧，你喊破了喉咙KFZ也不会管你的

戏子戏盾

难度太大，网易的游戏大神和平民差距不大。（这个不大的差距在于控制到死，除非花了大量钱免疫那么一会控制来杀掉别人）你这样一弄，我敢说花时间的永远没出路了。大神是爽了，平民不爽了！任何游戏的组成群体绝对还是平民是主题。没平民了大神也玩不下去。因为又会再次陷入到楼主说的你控制我解控的阶段。结果就是，楼主你赶走了平民剩下了大神。大神和大神又产生了大神。

heroshow1982

回复 3# 似水


    哎，就这个帖子审核了20个小时才给我发出来。

    没事的，也不指望他改了，只是上班无聊随便码码字，这个问题我从60级毒瘴林时代就说过了。这游戏的控制不是太少，而是太多。

    很多人自以为自己手法好，越分杀了很多人，熟不知他只是在享受KFZ不合理的设置而已。

    早年御剑为什么站街无敌？后来玄冰为什么无敌？再后来为什么说江湖技能影响平衡？为什么这么多人痛恨复仇？现在为什么说鬼魅逆天？为什么说黑洞恶心？如果说你是被高你1万分的人虐死，我相信不管对方是什么职业，你不会到论坛来这么气势汹汹地讨伐。

    可以说一场PK的胜负，控制技能的重要性占了很大的比例。所以控制这个问题只要存在一天，游戏里你越投资肯定性价比就越低，因为你的投资95%以上是用在攻、防、法、抗上的。

戏子戏盾

其实你说的我想开发组是不会没想到的，立场不同而已！我们是开发组员工的话就要想好盈利和持续盈利。毕竟这个是道具收费。现在找到一个好游戏难，找到一个不花钱又好玩的游戏更难。况且你现在能找到？武魂的个人觉得最大的魅力在于技能的不确定性，属性会影响技能的冷却什么的。解空和控制相互限制会产生各种心理较劲和判断。我这边说的是没那些定襄技能的前提下。

戏子戏盾

还有的就是战场问题，战场的职业分配别想合理。战场不确定性太多。看武魂嘛，还得看擂台。不过什么时候改改互刷的问题才是最主要的。不然擂台失去意义了。

heroshow1982

回复 4# 戏子戏盾


    我跟你说，这个矛盾是永远存在的，游戏和现实是一样的，你花什么钱，就获得怎么样的享受，不满我也没办法，我自己也不是大神，就花了2万，也不是说要为大神说话，但是我心态比较好。

    我个人认为，要留住平民，不是这么个留法的，你用1系列几乎零门槛的控制技能，拉近了土豪和平民的差距，但是你有没想过，土豪会接二连三地离去。1年多了，那么多人在论坛讨论各种问题，那么多大神说没激情，其实哪里是没激情，这游戏，单P有切磋和夺金，3V3有擂台，GVG有战场，帮V帮有帮会挑战和秋山，联盟V联盟有T战和皇城，区V区有国战，我不知道还要什么激情。其实很多走的人就是由于花的钱没有体现出来，又不好意思说，怕你们说手残。如果这游戏，只开放到双六强12，那么我没什么说的，毕竟也就几万块，大多数人都拿得出，你也没比别人多花多少，但是你现在开到双满，三满，需要花的钱对很多人来说是天文数字，但是你收了钱又不提供相应服务。美其名曰拉近土豪和平民的差距，至少象我这样的双六号，如果3人站一起，对方过来1人，不管是谁，是不惧怕的。土豪长期积怨，只要1个爆发点，就会甩号不玩，并带走一帮朋友。这个爆发点已经有很多了，比如早期的开70刷声望、比如最近的复仇等等等等。土豪不玩，KFZ收入就少了，为了完成任务，只能加倍坑钱，最后走的人越来越多。

    而要留住平民，可以从玩法上调整，让平民和土豪建立起良好的合作关系，平民可以通过自己的努力为土豪玩家提供材料而获取利益，然后强化自己，虽然达不到土豪的境界，但是可以战胜那些不努力的玩家。早期的大还丹不是很好吗？如果不是后期KFZ丧心病狂的增加大还丹的爆率，我想大还丹的价格会稳定很长一段时间。推出神器，为什么上古勾玉爆率这么高？完全可以爆率在10%左右。我认为留不住平民的主要原因，是KFZ在后期开始疯狂的坑钱，几乎就是你付钱，我给东西，不需要你和其他玩家发生关系，挣钱的事都我来，平民爱玩不玩。

jacky000099

武魂初始设定还是不错的，KFZ有他自己的全局立场，不会偏向土豪也不会偏向平民，取的是一种折中平衡。平民是人气基础，土豪是收入来源，二者是矛盾体，都有玩爽快的需求，但两者必然不可兼得，只能适度平衡。

相对而言，武魂是我玩过的游戏中，RMB性价比最低的游戏了，别的游戏可能后期投10W，有10%的实力增强，武魂是投资上万后，增加实力的效果衰减开始很严重，超过10W后，性价比是急剧衰减。举个例子，这游戏大部分玩家，不花钱玩半年多，都妥妥的14套，运气好的，几件15，或者16也有可能。但是花钱砸16套的，运气一般的，也得五六万七八万的，运气差的肯定上10W了，但相比14套，也就增加百分之三四的样子。灵魂境界也是，6层开始，尤其是8层之后，没几万根本点不上一层，提升的甚至不到1%。横向对比而言，这几乎是国内免费游戏对RMB玩家照顾最少的游戏了。但也正是这一点，才保证了平民玩家的数量。

这些都没什么可说的，但最近KFZ推出了一系列极为失败的策划，让人费解和担忧。随便举几个例子，灵宠，失败！不管那个种类的玩家都很少有人去碰。武馆，失败，大部分玩家都认为是坑，看不懂，没明确的目标。幻化之战，不清楚，开了好几天了，没几个人去玩。同样的赛马，也是失败，我知道的身边的人，不管是花钱的不花钱的，都不去赛马。还有神器，目前看是失败，少的花几千，多的花一两万，别忘了制作出来还得洗，洗花钱更多。神器初始品质最高165，结果就是没10天，生活技能制作武器满大街17X的品质。坑人是小问题，丢失信誉是大问题。即便现在不会直接走人，这种情绪也会积累起来，时间久了，失望变冷漠，你客服打再多电话，也无法挽留了。

最担忧的，是KFZ似乎有点往坑钱的路子走的倾向，这点是最可怕的，撕下伪装，开始赤裸裸的玩，恶性循环，这也是最无解的。

heroshow1982

回复 9# jacky000099


    他为什么会赤裸裸地斯去伪装？就是因为业绩要求已经压得他喘不过气来，神器是最明显的。我不说别的，我自己是影月，我也得承认，目前武魂是影月和碟花玩得最舒服，本来你开个神器，应该让冷门职业的神器厉害点，从而达到一定程度上的平衡，结果呢？从字面上看，还是影月和碟花的神器最好——影月的强力眩晕和碟花的推球黑洞，实际效果不太清楚，咱没投那钱。于是乎，大量的影月在那里制作神器，这是KFZ愿意看到的，连制作带洗属性，我退一万步，算你5000搞定，100个人就是50万啊。以后只要KFZ想提高业绩，随便再出个神腰、神披风、神戒指。。。。但是大家做完神器以后呢，KFZ又怕平民玩家不乐意，再去搞个什么复仇，最后被喷得不行了，改了三次，然后这几天又被那些复仇点高的人喷，两头不讨好，里外不是人。

戏子戏盾

回复 8# heroshow1982

我没说留人的问题，我想说的是kfz设置初念应该是这样拉小贫富差距的。现在的高分20套的我实话说不是为了攀比难道还有用处、？根本没质的变化！擂台冠军的那些事实就是例子，不要说手法什么的，手法很重要我承认，关键的是高分20套没质的变化，这也导致了大神和大神之间差距一样不大。楼上的那位说的对，投资2W以后的效果就不是很明显了。境界120，灵魂6层真心很不错了。8层是好，但是相对的性价比确实不够。最后的大罗加的什么那个出发概率丧心病狂。若是5%-10%我保证弄的会更多。看了很多例子表示的都是kfz在坑有钱的人，越有钱保证坑你坑的越狠。如8层后的灵魂，如120境界后的境界。武馆，神器。这些弄了不弄可惜弄了坑人。
很多的问题，我看见论坛很少有理性的去分析化解的，都是喷各种举例喷！相当腻歪！
鬼魅变态，你可以不进他组不带他副本，各种不带啊。
霸王厉害，那也是局限高分霸王。
通灵碟花，实话说有多少人喜欢玩？磨磨唧唧的别人烦了难道你自己不烦的？我不想死难道他还杀的了?擂台遇到了就没办法就让他杀呗，你看擂台霸主不是没的通灵的嘛？我实话说，通灵失去了霸气的职业。
玄冰的厉害与否，你那么爱就想出路啊！KFZ不是你唯一的出路。心态玩法才是我们玩家的出路。我很喜欢玄冰啊，我玩不过70我卡60不行啊？不都是为了玩的？
kfz不严谨他们有问题，我们不严谨是我们有问题!

影月001

你们说的真好，但是开饭组是不会考虑这些，他们最主要的还是考虑怎么坑钱。利益这个东西永远都存在，再没有利益驱使的情况下才不管你这些事情呢，也许开饭组现在的脑子里正考虑再出个什么逆天的东西继续坑钱，还得是往死里坑才行。因为被他们坑跑了太多人了，而老板又得找他们要效益，原来人多，一人坑一百就够，现在人越来越少了，只能挖更大的坑，一人坑一千才能满足他们老板贪婪的胃口，成千上万的玩家不如老板一个人重要，因为老板是为他们发工资和奖金的，讨好老板才能有饭吃，而讨好玩家，最多让我们玩家夸夸（这种机率还是很小很小的），什么实质性的东西都得不到。。。so。。。在老板和玩家之间的选择，开饭组只能去巴结老板。大胆猜测武魂以后还会出更坑的东西继续坑钱，到时什么灵宠、武馆、神器之类的都算是毛毛雨雨啦。。。一个整天把心思用到提高效益和讨好老板的开饭组，还能剩多少精力真正的为玩家考虑和服务呢？开饭组正在向“有关部门”这个强大的部门转型，，你们的每次大的改动都在加大把WH推向灭亡的速度。。打的补丁越多越无法挽救了。。。哎~~~武魂已死！！！！

蓝羽灵

估计会有点敏感字，直接发图算了：

一叶障目mac

回复 13# 蓝羽灵

顶一个！

八国

虽然我知道你写这么多很累,但是现在说这些已经晚了,WH是老游戏了,几年了,现在要变动这些是不可能滴, 而且现在的游戏都是以商业为目的,玩家的想法都是次要的,这个你懂的,新游戏还说可以 你说的这些 有一个游戏是这样的,前几年玩一个网游 叫龙腾世界  他游戏里的控制就是百分比的,同一种控制控制到了,有一定时间免疫同一种控制,

风间绘云衣

楼主说的很对，这游戏控制太多，时间太久，造成了纯粹的站街单P以外，单杀基本没有任何可能性（鬼魅除外）。我打不过你我控一下跑。同样网易游戏TX3就不错(就说控制这一块)，控制存在抗性和几率。把对抗更多的放到攻防上面。无限的眩晕，吸附，定身，倒地真的好玩么？花了钱堆出的属性，就只能在PVE的时候体现一下？控制技能确实是考验手法的一个标准，但是这么无脑的控制也能算么？影月的定身、吸附、冰冻全加起来够博尔特跑完200米？太多的控制太久的时间造成了PVP的无聊和无奈。

风间绘云衣

这个游戏为什么玩影月的人最多，因为影月射程最远，群战不被针对的情况下，吃控制的时间最少，可以最大化的输出，同时也有大把的控制让自己得以输出。御剑差劲在哪里，本身伤害不足，加上近战吃各种控制，更加发挥不出来，开无敌之后那输出就更残废。

玩玩~~~

控制确实太多了，多的解控都没什么意义了……。特别是群控多，搞的人很烦

小龙虾

已经是到了再捞最后一把钱的地步了，最后WH2出现继续捞钱。
能捞到钱就能证明这个KFZ好顶赞。
开发成本回来了，还顺便赚了钱，
丁老板心情很愉悦。

xworld

呵呵，找你这样一改，一个rmb战士可以打10个了